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Provocação

por Jose Miguel Roque Martins, em 17.10.23

Um grupo terrorista mata mais de mil Portugueses, faz reféns e refugia-se num prédio onde estão uns milhares de inocentes. Pedem a rendição incondicional de Portugal.

Como deve reagir António Costa?

 

  1. Aceder às exigências;
  2. Enviar as tropas de choque tomar o edifício, mesmo que isso implique a morte de milhares de inocentes;
  3. Cortar água electricidade e comida, esperando que os terroristas se rendam;
  4. Não fazer nada e prometer atribuir uma medalha de mérito cívico aos terroristas;
  5. Cercar o edifício, providenciando o conforto possível a reféns, terroristas e inocentes, na esperança que um dia a coisa passe ( o que já tinha feito no passado com outro edifício ainda cercado há já uns anos).

Qual a sua resposta honesta?

 


61 comentários

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De Anónimo a 17.10.2023 às 15:22

Boa tarde Roque Martins
Não será pergunta de um milhão de Euros mas não é fácil.
Quanto a tropa de choque, talvez elétrico, e com munições de salva.
Não me admiraria que para alguns a 4 e a 5 fossem boas opções.
Eu começava pela 3 na tentativa, porventura vã, de evitar ou pelo menos minimizar mortes
António Cabral
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De Jose Miguel Roque Martins a 17.10.2023 às 15:45

de acordo com a onu, essa resposta é contraria á legislação internacional. 
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De César a 17.10.2023 às 16:34

De acordo com a ONU, o Hamas também não é uma organização terrorista.
Vá lá saber-se o que é terrorismo para a ONU...
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De Figueiredo a 17.10.2023 às 16:48

O Hamas é financiado pelos Estados Unidos da América e o "Estado" terrorista e genocida de Israel.
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De lucklucky a 18.10.2023 às 08:30

E tevemos mais um repugnante comportamento da maioria dos jornalistas com o rocket da Jihad Islamica/Hamas  contra o Hospital de Gaza.


Que aliás tem grandes culpas por nunca falarem dos rockets palestinianos que caiem em Gaza.


Agora de 500 palestinianos mortos segundo os jornalistas aposto que vão ressuscitar uns 400-450.
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De balio a 17.10.2023 às 15:28


A resposta certa é a 5.
As respostas 2 e 3 são erradas, porque causam sofrimento e morte tanto aos moradores inocentes do edifício, como aos próprios reféns.
As respostas 1 e 4 premeiam os terroristas. Podem mais tarde ser utilizadas, mas não numa primeira fase.
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De Jose Miguel Roque Martins a 17.10.2023 às 15:46

 resposta 5, era a resposta de Israel até ao ataque recente. 
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De balio a 17.10.2023 às 16:47

A resposta 5 era a de Israel? Então os bombardeamentos de Gaza "providenciam o conforto possível a reféns, terroristas e inocentes"?! Homessa!
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De Jose Miguel Roque Martins a 17.10.2023 às 16:54

refiro-me ao status quo antes deste acontecimento: Israel deixava os palestinianos ( se é que existem), providenciava agua, electricidade e deixava entrar os alimentos. O que está a propor, a sua resposta  é voltar á situação inicial, como se nada fosse. será justo? será prudente por parte de Israel? 
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De jo a 17.10.2023 às 17:04

Israel, como país previdente estava a responder ao ataque do Hamas antes deste ter acontecido.
Se não tinha existido ataque porque estavam os palestianos reféns?
Já houve várias campanhas com bombardeamentos e vasta detruição sobre Gaza.
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De Jose Miguel Roque Martins a 17.10.2023 às 17:11

as também houvee inúmeros atentados e mortes de inocentes de Israel
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De balio a 17.10.2023 às 17:05


será justo? será prudente por parte de Israel?


(1) É justo. Israel já castigou o Hamas suficientemente, matando uma boa parte dos seus membros, destruindo uma grande parte das suas casas, etc. As imagens da TV são elucidativas. As estatísticas também, pois dizem que já morreram significativamente mais palestinianos nos bombardeamentos do que israelitas nos ataques iniciais.


(2) Seria altamente imprudente por parte de Israel invadir Gaza. Uma guerra em ambiente urbano é uma coisa muito difícil (pergunte aos russos, que demoraram imenso tempo a conquistar uma cidadezinha como Bakhmut). Israel tem que se concentrar em defender-se de ataques futuros - não em vingar-se de ataques passados.


Uma coisa é a defesa, que é legítima. Outra é a vingança, que não o é, a não ser dentro de limites muito estreitos. Aquilo que Israel neste momento parece pretender é uma vingança. Mas a vingança não é defesa.
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De Jose Miguel Roque Martins a 17.10.2023 às 17:43

ão considera que a política de retaliação de Israel tem tido efeitos dissuasivos de ataques? 
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De balio a 17.10.2023 às 17:59


a política de retaliação de Israel tem tido efeitos dissuasivos de ataques


Em parte, provavelmente, sim. Mas, por outro lado, essa política violenta também suscita ódio e pobreza e, daí, novos ataques.


O facto é que desde há sete anos que Israel estava em paz, graças a uma política defensiva bem sucedida: o sistema Iron Dome protegia (e protege) Israel eficazmente dos foguetes lançados de Gaza. Israel tem agora que regressar a essa política defensiva, isto é: descobrir e eliminar as falhas que permitiram ao Hamas entrar dentro de Israel.


Isso é que é verdadeira defesa. Entrar dentro de Gaza para partir aquilo tudo não é defesa, é vingança.
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De urinator a 18.10.2023 às 10:05

«Mas, enquanto houver força no meu peito
Eu não quero mais nada
E pra todos os santos
Vingança, vingança
Clamar
Ela há de rolar qual as pedras
Que rolam na estrada
Sem ter nunca um cantinho de seu
Para poder descansar
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De Hortaliça fresca a 17.10.2023 às 15:59

Estreitá-los ao peito. Levantar o cartaz de Viva Putin,viva Hong Xi,viva os Aiatolas,viva os bons terroristas ,viva todos os democratas do Islão.viva a bomba,a facada ,a chibata,a pedrada,a mão cortada,apena de talião contra o Ocidente.
Então não é a grande esperança da humanidade?
E que vantagens em relação ao nosso dia a dia ocidental.
Estamos tão desejosos.


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De marina a 17.10.2023 às 16:05

imaginemos que a UE nos punha uns tipos sem abrigo no Alentejo , dizendo que aquela região era deles a partir daquele dia , coitadinhos.  pouco a pouco os sem abrigo foram -se espalhando, apesar dos constantes avisos da UE que aquilo não estava previsto e era ilegal ,  às tantas já estavam no Porto a dizer que aquilo era deles. como deveria reagir António Costa?
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De Jose Miguel Roque Martins a 17.10.2023 às 16:14

cara marina
uma pergunta de cada vez!
A sua é boa e prometo fazer um inquérito nesse sentido.
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De César a 17.10.2023 às 16:24

Esse inquérito está à partida contaminado por partir logo de um reescrever da História que nada tem a ver com a realidade mas com aquela realidade que convém aos amigalhaços dos terroristas.
Só gente particularmente ignorante ou desonesta intelectualmente é que acha que os judeus cairam ali aos trambolhões em 1948.
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De Figueiredo a 17.10.2023 às 16:50

Os Judeus não são Israelitas nem descendentes das Doze Tribos de Israel.
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De Jose Miguel Roque Martins a 17.10.2023 às 16:55

o  que pretende estabelecer?
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De César a 17.10.2023 às 17:16

Caro Sr Roque Martins, as hipoteses 1,3,4 e 5 têm dado um resultado excelente, como se comprova historicamente. Os terroristas até já tremem de medo e prometem que vão respeitar as convenções da guerra de Genebra e do que fôr e que, a partir de agora, vão largar o terrorismo e dedicarem-se a outro ismo-o altruísmo....
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De César a 17.10.2023 às 17:04

Sério? E os "palestinos" são o quê? Já houve algum Estado Palestino na História? Agradeço a boa vontqde mas eu sei muito bem a Historia de Israel, dos Judeus para me vir "ensinar"...
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De Figueiredo a 17.10.2023 às 17:14

A Palestina é um País e os Palestinos são um Povo, aquele território pertence-lhes, é deles por direito, na Carta Sincronológica de Adams a Palestina vem marcada desde 1450 A.C..
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De César a 17.10.2023 às 17:19

Convinha,estudar Hitória antes de vir dizer disparates. Mas a asneira é livre. A sua também e tem direito a ela. O imperador Adriano diz-lhe alguma coisa? Não deve dizer nada, certamente. Só para citar este. Pode ir mais atrás na História maa deve cansar-lhe a cabecinha. As melhoras...
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De Figueiredo a 17.10.2023 às 17:26

Você não tem argumentos, nem sequer sabe sobre aquilo que escreve.
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De Jose Miguel Roque Martins a 17.10.2023 às 17:45

terá Portugal que ser devolvida aos mouros que por cá andavam nos tempos de Afonso Henriques?
Se assim for, os judeus que ocupavam a palestina, também não têm direito de regressar?
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De Figueiredo a 17.10.2023 às 18:02

Que palermice, a Península Ibérica pertence ao Continente Europeu e não ao Continente Africano ou ao Médio-Oriente, vá estudar Geografia antes de escrever patetices.
Os Judeus não são Israelitas nem descendentes das Doze Tribos de Israel, vão regressar para onde? Para os Países dos outros? Os Estados Árabes não têm qualquer problema com o Judaísmo, sempre conviveram uns com os outros, até ser inventado pelos Anglo-Sionistas - através da «Declaração de Balfour» - o "Estado" terrorista e genocida de Israel. 


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De Jose Miguel Roque Martins a 17.10.2023 às 18:06

não lhe parece original a sua teoria de que os judeus não são judeus?
Não lhe parece que ha uma simetria em termos de quem ocupa uma terra e quem a conquista, expulsando quem lá está?
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De César a 17.10.2023 às 18:12

Caro Roque Martis, não perca tempo. Eu desisti: a indigência mental é grande
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De Figueiredo a 17.10.2023 às 18:21

Você está a mentir, eu não escrevi «...os judeus não são judeus...», não coloque frases nos meus comentários que eu não escrevi; os Judeus não são Israelitas nem descendentes das Doze Tribos de Israel.
Na sua segunda questão você acaba de legitimar o direito dos Palestinos a reaver a sua Terra, a expulsar os invasores, que não são conquistadores como você falsamente pretende fazer passar, mas sim fracos e cobardes que invadiram e ocupam um País que não lhes pertence porque estão com as costas quentes pelo regime da Inglaterra e os Estados Unidos da América. 
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De marina a 17.10.2023 às 21:52


os judeus asquenazis não são semitas ou oriundos da palestina. vários estudos genéticos recentes desmitificam as suas origens , que pelos vistos , são europeias , lá prós lados de Itália...e são a maior comunidade de judeus no mundo , metade dos israelitas actuais e quase todos nos usa.
por outro lado , geneticamente os libaneses são os que apresentam ligações à população que viveu na palestina.
viva a ciência a desfazer mitos.
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De anónimo a 17.10.2023 às 23:41


Boa bola Marina. Tentar fundamentar direitos e geografias políticas é um caminho armadilhado. Mas.

Seria sempre melhor sentarem-se à mesa e sobretudo cumprirem o acordado. Hamas não cumpre.
Resta sempre, em última análise, o direito do vencedor via militar. Ali e na Ucrânia.
 
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De lucklucky a 18.10.2023 às 08:16


Temos um supremacista muçulmano a negar a opressão aos Judeus, Baha'i , Zoroastras, Druzos, Beduinos, Curdos e muitos outros. Como bom fascista tem lá um lugarzinho na assembleia para um judeu falar e nada mais. Paga calor a Jiyza uma taxa da discriminação.



Países árabes é um invenção do seculo XX.  A Arabia teve sempre uma população diminuta.


Deve ser por isso que expulsaram os Judeus em 1941, 1943 e 1948.

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De marina a 17.10.2023 às 21:46

podemos imaginar que eram uns sem abrigo árabes , cujos antepassados viveram por lá  hã´uns séculos atrás.
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De urinator a 18.10.2023 às 14:47

não é atrás, é à frente
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De Anónimo a 17.10.2023 às 16:17

Fazer um acordo em cima do joelhos com os terroristas. Tipo versão 2015
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De César a 17.10.2023 às 16:26

Faço-lhe uma pergunta mais simples:
Imagine que nos mortos estava a sua família. Queimada viva, decapitada, violada, estuprada e exibida nas ruas...
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De balio a 17.10.2023 às 16:51

O desejo de vingança é um sentimento muito humano. Não constitui, porém, em geral, uma resposta racional, nem tem justificação moral.
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De César a 17.10.2023 às 17:08

Dispenso a sua "equivalência moral".
Gabo a aua persistência mas estou-me nas tintas para a sua opinião pseudo-moralista do que lhe convém. Quem justifica terrorisno e o desculpa e um crápula como eles. Ponto. Bye bye. 
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De jo a 17.10.2023 às 17:07

Isso é exatamente o que o Hamas reclama. Quase todos os guerrilheiros já tiveram familiares assassinados pelo exército Israelita.
Olho por olho até toda a gente ficar cega é uma grande estupidez.
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De César a 17.10.2023 às 17:28

Então qual a sua,solução para acabar com o terrorismo? Largar pombas da paz e cantar o "imagine" todos juntinhos de mãos dadas para não incomodar os terroristas?
Se os deixarmos à vontade com os seus alvos, os terroristas acabam por desistir. Isro se antes não desistirmos nós, agachados para não levarmos um tiro primeiro e depois por cobardia.
Reconheço: careço de sofisticação intelectual que fundamenta estas teses. Por comodismo e ingenuidade continuarei a acreditar que o islão que fundamenta esta gente é uma ameaça que, cedo ou tarde, todos iremos enfrentar, especialmente esta Europa de cócoras. Só não digo que os negacionistas também são culpados porque já há desculpas em demasia. De que V Exa é um bom exemplo.
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De jo a 18.10.2023 às 13:21

Israel pode começar por deixar formarum estado palestiniano em vez de ir roubando os territórios que administra às fatias.
Se os palestinianos não podem ser independentes e não podem ser israelitas vão ser o quê? Prisioneiros na terra onde nasceram, pelo crime de nascerem palestinianos?
O que se responde aos terroristas que dizem aos jovens palestinianos que mais vale ser terrorista do que prisoneiro desde que se nasce até que se morre?
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De César a 18.10.2023 às 14:08

Convinha saber um pouco de História e quantas vezes desde 1948 Israel aceitou o príncípio de 2 estados e quantas vezes os árabes/palestinianos recusaram: 1937, 1948, 1967, 2000, 2008. Chega?
Os territórios "roubados" foram sempre consequência de ataques e guerras iniciados pelos árabes , e deixemos a questão dos colonatos que é outra história. Montes Golã, península do Sinai etc. 
E convém saber quem nasceu em que terra. Ou então Moisés , David, Salomão e por aí fora é uma "cabala" sionista só para legitimar Israel...e não estou sequer a invocar o princípio de direito internacional do "Uti possidetis juris", uma regra simples e universal.
Quantos Israelitas vivem em países árabes da região? ZERO. quantos palestinianos e árabes vivem em Israel? 20% da população. Convém saber do que se fala. Vá ao Líbano com um carimbo no oassaporte de Israel a ver se entra....
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De vasco Silveira a 17.10.2023 às 16:32

"Qual a sua resposta honesta?"


Caro Senhor


Apesar das oportunas respostas e comentários,  eu receio que a frase que acima tomei a liberdade de copiar, referindo-se a António Costa, sofre de um irrresponsável ( sem resposta) contradição nos seus termos. Ora vejamos:
sua - refere-se a A Costa
resposta honesta - refere-se à resposta que aquele daria numa situação descrita no post.
É impossível; A Costa não dá respostas honestas!


Acertei?


Cumprimentos


Vasco Silveira

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De Jose Miguel Roque Martins a 17.10.2023 às 16:35

concordo consigo, mas a resposta que procuro é a das pessoas!
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De César a 17.10.2023 às 16:40

O Talmude responde, coisa que o Dr Costa nunca fará porque se for para sobrevivência política, até a mãe vende(calma, é em sentido figurado):
Quando somos compassivos com a crueldade, seremos crueís com a compaixão.
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De Anónimo a 17.10.2023 às 18:26

Bem sei que isto "cai mal", nos dias de hoje, por razões óbvias , mas...lembram-se da Chechénia, finais de 90, inícios deste sec.,  e do seu terrorismo muçulmano ?  "Tourearam " os russos (ou assim pensavam ) durante esses anitos.
Até que...
E hoje, se calhar, só eu me lembro da Chechénia ( o esgoto televisivo desinteressou-se...).
Claro que aquela gente tem um  " misticismo" muito seu (deles)...
JSP
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De Manuel da Rocha a 17.10.2023 às 18:55

O Costa faria o 5 e diria ao povo que o fez. 
Pior era ser um governo PSD-IL-Chega-CDS, que gastariam 6000 milhões de euros em pareceres, depois pagavam 34000 milhões a advogados para irem conversar com os terroristas e levarem comida 5*, a 2000 euros por pessoa, para um banquete. Ao cabo de 500 banquetes, enviavam os seguranças privados para salvar, pelo menos, 1 refém. O resto eram dados como danos colaterais, assim como as famílias dos terroristas receberiam 10000 milhões de euros, para não processarem a empresa privada de segurança que realizou o resgate, as dos reféns, recebiam um pedido de desculpa e que "não se esqueçam de pagar mais impostos". 

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