De balio a 27.10.2021 às 12:04
precisávamos de um Chefe de Estado com os mínimos institucionais (o mal que nos faz a república)
Mas o João Távora julga que só nas repúblicas é que há maus chefes de Estado???
A história de Portugal fornece-nos abundantes exemplos de reis que foram péssimos chefes de Estado e que quase deitaram o país a perder. A começar por D. Sebastião, prosseguindo com D. Duarte, depois D. Fernando, não esquecer D. João III...
De José Sargaço a 27.10.2021 às 13:57
balio,
Quer mesmo comparar Reis com chefes de estado?
Nas monarquias liberais quem manda é o "governo" (no caso português; em república, o desgoverno).
Em monarquia ainda conseguimos disfarçar as más opções governativas, com a república, exceptuando o parêntesis do "estado novo" que teve de lidar com uma guerra global e com uma guerra doméstica, a república portuguesa contra todo o mundo, mesmo assim, apesar do "orgulhosamente sós", essa república portuguesa aguentou-se, todos os indicadores económicos o confirmam.
Depois veio esta república socialista de Soares, de Guterres, de Sócrates e de Costa, o resultado está à vista.
Nunca estivemos tão mal nunca devemos tanto dinheiro.
Se tiver honestidade intelectual mencione um período da História de Portugal em Monarquia ou em república onde tivesse existido uma dívida tão volumosa como a actual.
De Anónimo a 27.10.2021 às 14:55
Pois! O Balio desconhece que existem monarquias parlamentares.
Aliás são a maioria e funcionam muito bem. Veja-se o desenvolvimento económico desses países e o seu nível de bem-estar.
De balio a 28.10.2021 às 09:54
existem monarquias parlamentares
Claro que sim (Reino Unido, Noruega, Holanda, Dinamarca, Suécia, etc). Nessas monarquias, o rei (ou rainha) é uma figura meramente decorativa. Não faz nada no sistema político. É um tipo que recebe ordenado para não fazer absolutamente nada. Ter esse rei ou não ter nada, é praticamente o mesmo. É um zero à esquerda no sistema político.
Ademais, os monárquicos portugueses, como o João Távora, não é isso que (implicitamente) defendem. Eles admiram D. Miguel (um crápula que desrespeitou o verdadeiro rei e lançou o país numa guerra civil), admiram D. Carlos, e querem um rei que chefie verdadeiramente o Estado. Não querem um rei que seja uma mera figura decorativa, como nos países acima referidos.
Os monárquicos portugueses têm que dizer, preto no branco, o que de facto querem: se um rei que tenha os mesmos poderes que o atual Presidente da República (ou até mais poderes), se um rei que não tenha poderes políticos absolutamente nenhuns (como nas monarquias parlamentares acima referidas).
De Carlos Sousa a 27.10.2021 às 16:01
Reinado de D. Miguel
Porto, Dezembro de 1832
"Não podem entrar alimentos, nem por terra nem por barco.
Disputam-se nos talhos a carne de ratos que roeram cadáveres e os soldados andam pelas ruas,à caça de cães. "
Lisboa, 17 de Dezembro de 1870
Escreve "A Lanterna ": O governo português anda mendigando em Londres um novo empréstimo. "
Reinado de D. Carlos
Lisboa, Maio de 1891
A crise financeira é alarmante.
Lisboa, 30 de Agosto de 1907
Um decreto hoje publicado liquida os adiantamentos feitos até agora, por sucessivos governos, à Casa Real.
Primeira República
8 meses, 4 governos
Lisboa, Dezembro de 1920
A causa de todos os males é a ditadura do défice. Já atingiu 300000 contos e tem tendência para subir.
Ditadura e Estado Novo
Março, 1928
Défice 700.000 contos
Cada um acredita naquilo que quer acreditar mas se tiver honestidade intelectual como exige aos outros, há-de reparar que tanto a Monarquia como a República têm falhas como qualquer regime, a diferença está apenas na ideologia. Uns satisfazem uma clientela os outros satisfazem a outra, não há regimes perfeitos. Cada um puxa a brasa à sua sardinha. E aquele que conseguir enganar mais papalvos é o que ganha as eleições.
De José Sargaço a 27.10.2021 às 20:34
Carlos Sousa,
1. O Reino de Portugal estava em período de "guerra civil"
2. Negociar um empréstimo em Londres? Qual é a surpresa, aqui?
3. Estamos no período do "ultimatum" inglês e do mapa cor de rosa. O Reino de Portugal lutava para manter as províncias/territórios que possuía em África e na Ásia.
4. Seis meses depois a "república" mostrou ao que vinha, de assassinato em assassinato até à vitória final.
A sério que quer mesmo comparar a dívida de 1910 da Casa Real e para sermos correctos teríamos de comparar o activo e o passivo como nos clubes de futebol (isto é as propriedades reais, muitos monumentos e tal foram construídos pelos reis e nesse sentido seriam activos da monarquia) com a dívida dos republicanos em 2021.
Quanto devia o Reino de Portugal em 1910?
Quanto deve a república portuguesa em 2021?
De Carlos Sousa a 28.10.2021 às 10:07
Então e para si só o que interessa são os monumentos e as propriedades reais, o reino pode estar em guerra civil que assim é que o povo está bem, não é?
Quer queiramos quer não, o povo somos todos e o sucesso de um país mede-se pela qualidade de vida de todos, sem excepção.
De Anónimo a 28.10.2021 às 10:59
Carlos Sousa, os governos medem-se pela qualidade de vida dos cidadãos. A respeito do seu comentário (supra), relativo ao Estado Novo, realmente "cada um acredita naquilo que quer acreditar mas se tiver honestidade intelectual " deve informar-se melhor e ver para crer.
Facto 1:
É verdade que o Estado Novo deixou dívidas como qualquer Estado. Vejamos então a dívida que a democracia herdou desse período:
"Em 1974, a dívida pública equivalia a cerca de 13,5% do PIB, ou seja, da riqueza gerada na altura em que se deu a revolução dos cravos, segundo os dados do FMI.
Hoje, a dívida representa 117,7% do PIB, segundo dados oficiais da Pordata, que também podem ser encontrados no relatóriodo Conselho de Finanças Públicas. Portanto, a dívida pública é hoje muito maior, apesar de ter existido dívida nos dois períodos de tempo".
De Anónimo a 28.10.2021 às 11:10
cont.
Facto 2 :
Portugal tinha uma das maiores reservas de ouro do mundo. Segundo o Banco de Portugal, em 1974, o país tinha 865,94 toneladas de ouro, estando em oitavo lugar num ranking a nível mundial, sendo essa uma das marcas históricas do legado de Salazar. O ditador chegou a ser apelidado pela Bloomberg como o “melhor investidor sem ganhos do mundo” — em 24 anos, adquiriu 695 toneladas de ouro
Como está a situação hoje:
"segundo dados do World Gold Council. À semelhança dos anos anteriores, a quantidade de ouro detida pelo BdP era de 382,5 toneladas em 2018, última data para a qual temos dados oficiais.
Note, Carlos Sousa: apesar de ter reduzido as reservas de ouro quase a metade, e por isso ter descido no ranking mundial Portugal continua, mesmo assim, a estar no top 20!!!)
"Após o 25 de abril, Portugal decidiu começar a vender o ouro. E, antes de recorrer pela (2ª) segunda vez na História, ao Fundo Monetário Internacional (FMI), na década de 1980, voltou-se novamente para as reservas de ouro".
De Carlos Sousa a 28.10.2021 às 11:49
Você não pode comparar situações que são incomparáveis. Você está a comparar o nível de vida miserável que havia antes de 74 com o nível de vida de agora.
O que é que interessa ter monumentos e propriedades reais se o povo não tem comida nem condições de vida condignas?
Eu vivi antes de 74, o feijão ainda se comprava ao litro, uma sardinha tinha de dar para dois, a carne era toucinho e as roupas passavam de irmãos para irmãos.
Se o défice é elevado não é porque o povo vive acima das possibilidades é porque quem tem o poder rouba. E tanto roubam na Monarquia como na República, a única diferença está na distribuição, uns roubam só para meia dúzia os outros distribuem por mais gente.
De Anónimo a 28.10.2021 às 15:25
Mitos, Carlos Sousa, mitos! Há ideias sobre esse regime fabricadas pelo regime actual.Certamente passaram-lhe ao lado estes textos de Henrique Pereira dos Santos, que o aconselho a ler, pois o saber não ocupa lugar.
https://corta-fitas.blogs.sapo.pt/outra-vez-o-estado-novo-7489120
https://corta-fitas.blogs.sapo.pt/as-voltas-que-o-mundo-da-7374640
https://nofuturepast.wordpress.com/2021/10/07/stunting-and-wasting-in-a-growing-economy/
De Carlos Sousa a 28.10.2021 às 17:35
Não são mitos, como eu disse, vivi e sofri no fascismo. Não preciso de ler, eu vivi esse tempo e não quero voltar a ele, nem quero que os meus filhos e netos passem por aquilo que eu passei.
Corrupção há em todos os regimes, veja o caso de Espanha, o país mergulhado numa crise e o Rei a caçar elefantes.
Se você tivesse a minha idade talvez já não acreditasse em unicórnios.
De Anónimo a 28.10.2021 às 15:40
Carlos Sousa, isto é para si (ouvir a partir dos 3 min:32 seg.) e que nos devia levar a questionar o Presente para tentar dar a volta a esta mesmice.
https://www.youtube.com/watch?v=v4zr58fJq6s
De Carlos Sousa a 28.10.2021 às 17:45
O problema em política não é o que se diz da boca para fora, é o que se faz com o poder.
Veja o Passos Coelho de má memória, antes das eleições garantiu a um miúdo que não ia tirar o 13° mês ao pai. Quando ganhou as eleições foi logo a primeira coisa que fez.
A demagogia é muita. O que é que interessa o politico falar muito bem se depois não faz nada daquilo que diz. Só para ganhar votos os políticos dizem tudo e mais alguma coisa. Ou você ainda é daqueles que acredita no Pai Natal?