De comunista a 19.12.2015 às 00:09
Nunca hão de aceitar que a direita não tem mandato divino para governar, queriam perpetuar-se no poder até privatizarem o ar, se conseguissem, mas po Portugal não é o Chile de Pinochet, o povo é livre e temos finalmente um governo decente. Têm mesmo que se habituar, na democracia ganha-se e perde-se, António Costa é Primeiro Ministro de Portugal e os partidos de esquerda (de extrema esquerda só conheço o Arnaldo Matos, o Portas vermelho) têm direito de influenciar a governação e promover as melhorias das condições de vida dos trabalhadores que a direita tentou destruir...
De IO a 19.12.2015 às 11:08
Tem toda a razão. Nós os que pagamos, estamos ansiosos para que Portugal confirme não ser o Chile de Pinochet mas sim a Venezuela de Maduro, Cuba de Castro, até Brasil de Dilma. a Correia do Norte sei lá qualquer outro paraíso como eram antigamente a Polónia, a Roménia, a Ucrânia etc etc
Tá bem!?
De comunista a 19.12.2015 às 13:07
A CDU é a instituição que mais defende:
- Os direitos dos trabalhadores
- A defesa dos mais fracos
- A promoção da igualdade entre todos, homens e mulheres, nomeadamente
- Os serviços públicos
- Um Estado forte
- Os valores patrióticos
- Os ideais progressistas
- A ecologia
E temos trabalho que fala por nós, desde os nossos deputados aos nossos autarcas. Isto é um facto, não é um ponto de vista.
De Lufra a 19.12.2015 às 19:01
Na União Soviética também defendiam isso tudo?
O que são os "ideais progressistas", e em que país do mundo isso se aplica a favor da população?
O "Estado forte" não é um super capitalismo, autoritarismo, e por vezes escravatura?
A igualdade não é a maior forma de injustiça?
De comunista a 19.12.2015 às 22:27
O trabalho do PCP fala por si, claro que a direita não quer saber da igualdade para nada, quer os ricos cada vez mais ricos e os pobres é deixá-los
O apoio do PCP aos trabalhadores é como o abraço do urso.
De comunista a 19.12.2015 às 22:26
Enfim...sem comentários...o que seria de milhares e milhares de trabalhadores sem a CGTP e defender os seus direitos? Com salários ainda mais miseráveis, ainda mais explorados, ainda mais precários...que tristeza ler coisas destas
Para comunista.
A direita defende o mérito e que este seja premiado. O problema de defender "os mais fracos", em vez dos que têm mérito, está no conceito de "mais fracos". É que às tantas está-se a premiar os camaradas em detrimento dos bons, em nome dessa solidariedade de esquerda.
A direita é humana, e maior parte da actividade de assistência social é feita por pessoas de direita (vide Banco Alimentar).
A direita trata as mulheres com uma certa reverência, pela sua feminilidade. Não trata as mulheres como homens, porque elas de facto não o são. A esquerda é muito igualitária na teoria mas na prática nunca escolhe as mulheres para líderes de nada.
Basta ver que a direita tinha uma ministra das finanças. A esquerda tem mulheres em ministérios que não são de grande poder.
Vou dar outro exemplo de que tenho experiência. O jornalismo. As redacções são dominadas por pessoas de raiz de esquerda, agora vejam lá quantas mulheres estão à frente dos projectos...
Já os banqueiros (esses malandros capitalistas) têm mulheres no seu board.
Para a direita o Estado é para os desfavorecidos e não tem de subsidiar todos por igual.
O Estado tem de deixar de ter funções de empresário, e passar a ser apenas regulador.
A direita defende as instituições e as suas autonomias, o que inclui a independência de poderes (daí que o governo anterior tenha delegado todo o problema da banca no BdP e BCE).
Defende absolutamente a independência dos diferentes orgãos de soberania.
A direita é contra organizações e coligações informais. Poderes e alianças de poderes paralelos (por exemplo maçonaria).
A direita defende a família e a vida.
P.S. Se o mérito imperasse a defesa dos trabalhadores fazia-se naturalmente. Mas este mundo não é o ideal e por isso a defesa dos trabalhadores (bandeira da esquerda com a qual concordo), torna-se imprescindível num mundo de manhosos que querem despedir para contratar e promover amigos. Mas se os valores fossem outros essa defesa dos trabalhadores não precisava de ser tão cerrada.
De João. a 20.12.2015 às 05:29
"Para comunista.
A direita defende o mérito e que este seja premiado. O problema de defender "os mais fracos", em vez dos que têm mérito, está no conceito de "mais fracos"."
Esta conversa do mérito que direita tanto brande é tão básica que chega a ser um retrato perfeito da sua inteligência. É que o mérito não é um termo que tem um conteúdo concreto que seja facilmente matéria de acordo geral. Méritos há muitos. Como os chapeus. O mérito, por exemplo, já foi o de conseguir criar um mercado de habitação sub-prime e ganhar biliões com um produto sem viabilidade enquanto não estoirou e ter sabido preservar a fortuna depois de ter estoirado.
Sabe-se se lá que mais outros méritos desses andam por aí? Com certeza muitos.
Eu até acho que a máfia siciliana, ou russa, ou chinesa deve ser bastante meritocrática. Se calhar bem mais do que qualquer coisa que você já viu ou conseguiu você mesma...
De Estevao a 20.12.2015 às 09:35
A esquerda gosta tantos dos pobres e usa-os tanto nas suas campanhas para chegar que aumenta o número deles quando lá chega! Como já se disse, vejam Cubas, Venezuelas, Chinas, etc... São tão esquerdistas e comunistas que tiram todas as possibilidades das pessoas ganharem mais e terem uma vida melhor!
Quem trabalha mais, ganha mais! Quem trabalha melhor, ganha melhor! Há injustiças? Há! Por começar nos políticos que elegemos! É a Lei da vida! Agora eu por ganhar bem não tenho de ser o mau da fita da sociedade
De João. a 20.12.2015 às 16:23
Sendo verdade que o governo de Maduro está a correr muito mal não é nada que a oposição Venezuelana no tempo em que governou não tenha feito o país conhecer e até bem pior. Em 1996 por exemplo, a Venezuela chegou segundo dados oficiais a 103%. Entre 1983 e 1998 o bolivar desvalorizou cerca de 800%. Grande sucesso, como se vê, da oposição à revolução bolivariana.
Além disso, essa mesma oposição que se arma em democrática é mesma autora do massacre de centenas de manifestantes nos protestos de 27 fevereiro de 1989.
O que dá ter sido descongelado para a vida apenas há uns anos é não ter ideia do que ocorreu na Venezuela antes de Chavez.
De JP a 20.12.2015 às 10:42
Desconfio que o seu 'problema' com o mérito tenha mais a ver com o facto de você, seja por preguicite ou alguma outra forma de inércia que lhe afecta o espírito e o físico, não aspirar a nada pelo esforço que isso envolve, vai dai entende que os outros também não possam aspirar e viva mal com isso.
Tem razão num ponto: Um sistema baseado na meritocracia não é perfeito (e é impossível ser), agora, o esforço tem que se fazer SEMPRE, pode haver ou não recompensa. Agora, há quem já não esteja à partida disposto a fazer esforço algum e depois arranja justificações como as suas para se convencer que o esforço não vale a pena.
A primeira parte do seu comentário só pode ser feito por alguém que não me conhece de todo. Nunca fui inerte por vontade própria. A inércia, se a tive, foi-me imposta.
De JP a 20.12.2015 às 11:55
Acho que a Maria Teixeira Alves não percebeu que o comentário foi dirigido ao "João.". A ordenação dos comentários é que não está a funcionar devidamente, não sei porquê.
De João. a 20.12.2015 às 16:30
Você não me conhece de lado nenhum. É fácil também para mim dizer que você se sente culpado por ser um inútil, que nunca teve mérito em nada e para nada e portanto tanta compensar com uma defesa fanática da ideia de mérito.
Acho este comentário pouco inteligente. Mérito é ser o melhor no que faz. O que me está a querer dizer é "como se mede o mérito?". Pois claro que o mérito está ligado a objectivos. Mas se o respeito pelas instituições for uma constante não há lugar para se chamar mérito ao que não é (máfias). As máfias são na verdade o oposto do mérito. As alianças, as irmandades, as internacionais disto e daquilo que o que promovem são os seus, o oposto do mérito.
Eu conheço bem a história do subprime. Uma sociedade meritocracia como a dos Estados Unidos (nenhuma o é tanto) pode levar ao excesso de querer mostrar resultados a todo o custo. Mas para isso é que existem os reguladores. Porque perseguir o mérito em lucros (e evitar ser demitido em AG por não os ter) pode levar a assumir riscos excessivos. Mas para travar isso estão lá (ou deviam estar) os reguladores.
Mas antes de se falar dos banqueiros deve-se falar da criação daqueles produtos (o subprime foi criado pelos democratas). A ideia por trás da sua criação foi criar condições para financiar casas a todos os americanos, mesmo os que não tinham dinheiro, nem fonte de rendimento (Ninja-no income, no job, no asset).
De João. a 20.12.2015 às 13:48
"Mérito é ser o melhor no que faz." Pois é, e estar vivo é o contrário de estar morto.
Uma meritocracia começa pela definição do que vai medir o mérito e esta definição tem que ser colocada a uma sociedade - seja grande ou pequena - por quem tem poder para tal; ao mesmo tempo quem tem poder para tal quer reproduzir as condições mediante as quais preserva esse poder de modo que o mais certo é que na definição do que é o mérito se há-de incluir o interesse particular do definidor. Este interesse particular da agência com o poder de determinar o que é o meritório não é necessariamente igual ao interesse dos que são por ela determinados - em última análise da sociedade. Enfim, a ideia de uma méritocracia uma vez pensada fora do ideal abstracto não é sem dificuldades e até sérias contradições.
Mas precisa de tabelas para saber se uma pessoa potencia as suas qualidades no que faz e no que é?
Eu não.
Os valores já existem. O bem e o mal não é relativo. Só numa sociedade desnorteada pelo relativismo, em que o bem é o que é bom para si e mau o que é maus para si, pelo excessivo individualismo, pode ir parar a esses becos sem saída.
O bem é reconhecer as qualidades das pessoas o mal é impedir que essas qualidades se transformem em mérito. Eu como tenho valores sólidos não tenho dúvidas sobre o que são qualidades e defeitos (que todos temos).
De João. a 20.12.2015 às 16:00
Os valores já existem onde? São para si uma sedimentação da experiência humana ou são algum produto de uma noção obscurantista da realidade que envolve uma mistela de religião com natureza humana e política?
(já pareço o Bruno Aleixo): O que é que é melhor a pessoa que faz o trabalho de uma forma genial mas não é desfavorecida, ou a pessoa mediana que é desfavorecida? Se tiver uma vaga de emprego na sua empresa surge-lhe um Champalimaud brilhante (mero exemplo) e um candidato mais perto da sua ideologia política mas que é mediano, qual deles é que contrata?
Tem um trabalhador excelente, mesmo que seja de outro quadrante político-ideológico na sua empresa e tem lá um medíocre mas que é das suas lides, que é seu amigo, quem é que promove?
Se há um trabalhador muito bom na sua empresa que tem ideias pessoais diferentes das suas, e que está num lugar de grande destaque na sua empresa, mas quer passar, por questões de poder, esse lugar, o que faz negoceia com ele uma saída ou recorre a manhas e a mentiras para tentar correr com ele, tentando criar factos que justifiquem o seu acto?
A resposta a estas perguntas é óbvia para toda gente. Toda a gente sabe onde está o bem e o mal aqui. Por isso os valores já existem.
De João. a 20.12.2015 às 16:39
O que não é nada óbvio é que a ideia do que eu tenho como meritório para a minha empresa deva ser a que deve guiar toda uma política de Estado. Volto a dizer, méritos há muitos, uns que começam bem e acabam mal, outros que começam mal e acabam bem, uns que começam mal e acabam mal outros que começam bem e acabam bem, outros que começam e não acabam, outros que acabam só mais ou menos, uns que parecem e não são, outros que não parecem e são, enfim é longa a lista de ambiguidades...
Um governo, todo o governo aliás, define um conjunto de orientações que define como meritórias para o Estado e o que ocorre é que às vezes são, outras vezes não são e toda a vez são objecto de discussão e discórdia. Porque razão você há-de presumir que tem uma ideia de mérito limpa de todos os percalços que qualquer ideia sofre quando passa do abstracto ao concreto?
Acho que não quer perceber. Enquanto defender que cada grupo estabelece a sua ideia de mérito (não os objectivos a atingir, porque esses sim cabe a cada instituição), nunca vamos ser uma sociedade meritocrática, como alguns países da Europa (Alemanha, por exemplo), ou os Estados Unidos.
Os méritos acabam mal em sociedades ou instituições anti-meritocráticas.
De João. a 20.12.2015 às 17:08
De facto, não entendo. Mas é a sua resposta que não entendo. Sinceramente não percebo o que me quer dizer com isto. Se quiser explicar um pouco mais...
De Paula. a 20.12.2015 às 11:54
E porque é que em vez de pegar em qualquer um dos milhares de exemplos de pessoas que quotidianamente lutam e se esforçam para poder ter uma vida melhor, foi pegar no exemplo do "subprime"?
Eu percebo porque foi. Pegou nesse exemplo para poder misturar o elemento desonestidade que não tem nada a ver com méritocracia.
De João. a 20.12.2015 às 15:58
Desculpe mas você está ainda sob o domínio do pensamento ingénuo. Saia dessa.
O subprime foi um exemplo de como um sub-sistema financeiro determinou o mérito que havia a exigir dos seus agentes. Você pode dar bons exemplos de mérito também. Mas isso não ataca o coração do ponto que estou a fazer: que o mérito do mérito só se mede mesmo depois de vistas as consequências concretas e estas quando são medidas já estão em acção e tanto podem ter sido boas para a comunidade como más.
Transformar Portugal numa merotocracia não o torna diferente do que é hoje, ou seja, sem uma ditadura que imponha através da polícia o que é e não é meritório, do que se trataria seria da justa luta política pela definição do que é o mérito com as divisões que já existem, nomeadamente entre esquerda e direita.
Não tem razão, e o que defende desemboca num beco sem saída. Sem mérito o que vinga é a força das tribos.
De João. a 20.12.2015 às 16:27
Portanto você quer definir o mérito, ou definir quem deve definir o mérito e ficar a ver toda a sociedade obedecer a essa definição independentemente dos desastres que possa gerar.
Eu penso que o João está a confundir mérito com eficácia de medidas e políticas. O subprime foi criado com boa intenção (uma intenção de esquerda, como já expliquei noutro comentário), mas é uma medida. O mérito é sempre pessoal, a eficácia do subprime ou ineficácia, não tem nada a ver com mérito.
De João. a 20.12.2015 às 17:17
Não. Dsculpe. O mérito não é sempre pessoal. Se o fosse então seria incomunicável. O mérito é sempre uma ideia do que é bom. Todos sabemos no entanto que nem sempre o que se pensa que é bom, é bom.
Abrindo uma outra perspectiva, um dos obstáculos a uma meritocracia é a família.
Quando os pais estiverem prontos para reconhecer, quando for o caso, que os filhos poderão ser idiotas que não merecem o dinheiro que gastam com a sua educação passando a gastar com filhos de outros que sejam mais aplicados então aí eu acredito na meritocracia. Quando o amor e a amizade, quando os preconceitos e as ideias inconscientes desaparecerem da vida humana e restar apenas o mecanicamente previsível, aí eu acredito na meritocracia. Embora não queira ainda dizer que acreditando a acho boa. Digo apenas que a acharei possível. Até lá, no entanto, o mérito participa de todas as ambiguidades do ser humano.
De comunista a 20.12.2015 às 10:21
Maria, então a Catarina Martins, a Heloísa Apolónia? E outras mulheres de esquerda que se destacam como a Rita Rato?
E essa da família e da vida...isso são meras construções culturais, e então a suposta defesa da vida...é de um fanatismo, de um desprezo pelos direitos das mulheres tão retrógado.
Todos sabemos que onde não há igualdade haverá exploração do homem pelo homem, os valores de abril são precisamente a expressão do desejo de uma sociedade onde não há exploração mas há direitos no emprego. A sua construção sobre o mérito é usada pelos grandes empresários, banqueiros, políticos de direita, para manter os trabalhadores na miséria, o que foi aprofundado nestes quatro anos de neoliberalismo em que o psd meteu a social democracia na gaveta...o pp nem vale a pena falar, é o nosso tea party.
De António Pina a 20.12.2015 às 11:35
Interessante comentário sobre a direita e esquerda, especialmente porque é muito isento de ideologias castradoras.
De JP a 20.12.2015 às 11:15
Ó picareta teclante que vem aqui diariamente repetir ad nauseam sempre a mesma lenga-lenga como quem cumpre um ritual:
- A "CDU é quem defende mais os trabalhadores"??
Porquê? Porque se limita hipocritamente a "exigir" regalias e benesses, algumas aberrantes, sem se preocupar minimamente com a sustentabilidade e sem as condições necessárias para que seja possível tornar essas regalias viáveis, condições essas que a CDU não contribui para criar (bem pelo contrário)?
- Porque é que é " quem defende os mais fracos"??
Mas detém a patente da defesa dos mais fracos? Se calhar a verdade é que precisa que haja fracos (também há gente que se sente confortável no papel de 'fraco'), porque sem esses lá se ia a militância da CDU.
- É quem mais defende os serviços públicos? Aqui até acredito que sim, independente de funcionarem bem ou mal, de os funcionários receberem mais do que o que valem ou merecem como é o caso da parasitagem dos maquinistas do Metro e outras atrocidades semelhantes. É até normal que defendam "os serviços públicos" porque é graças a eles e especialmente às empresas de transportes públicos que o PCP ainda tem alguma força... até serem privatizadas.
- O que é isso dum "Estado forte"? É ser tudo detido pelo Estado?
- O tal "progressismo" que vocês defendem vê-se pelo vosso discurso que consegue manter-se inalterável ao fim de 40 anos. Portanto, sobre "progressismo" estamos conversados.
- O "vosso trabalho fala por vocês"? É verdade. Internamente e externamente. Começando por cá, as autarquias geridas pela CDU são das mais miseráveis e menos desenvolvidas a nível nacional, veja-se o caso de Setúbal em termos de desenvolvimento, emprego e investimento. É um exemplo de uma obra vossa e claro que só não fazem pior porque felizmente estão limitados pela Constituição. Externamente, "é um facto" e "não é um ponto de vista." que "o vosso trabalho" deu os resultados que se conhece em, Cuba, na Venezuela, na URSS e tantos outros paraísos socialistas, marcados pela liberdade, abundância e desenvolvimento que houveram pelo mundo fora.
De comunista a 20.12.2015 às 22:00
Não respondo a comentários insultuosos de quem lida mal com o pluralismo e a liberdade de expressão. Se quer descer o nível fica a falar sozinho.
De Anónimo a 21.12.2015 às 04:06
CONCORDO
De António Pina a 20.12.2015 às 11:39
A ditadura de Pinochet foi horrível, muito pior que as ditaduras de esquerda, como as de Cuba ou até a da União Soviética.
Mas não deixa de ser um facto perturbante vermos que a economia chilena, pós-pinochet, é a mais viva da América do Sul... Porquê? Dá que pensar...